海康威视总裁胡扬忠：安防市场的虚与实

近年来，安防已然成为当前人工智能变现最快的领域，无论是商汤、旷视、依图等初创企业，还是BAT、华为等科技巨头，均有涉足智能安防业务。而作为安防行业的领导者，海康威视成为人工智能从业者极为关注的企业。

对于竞争愈发激烈的安防领域，胡扬忠表示“大家以为安防产品市场无限大，其实不然。当人们发现这个市场不符合当初的想象时，有些玩家自然会退出。”

安防，何为虚，何为实？这是胡扬忠接受《雷锋网》采访时主要探讨的话题。

Q1：你当年创立海康威视的初衷是什么？

胡扬忠：没有什么高大上，很土，就是找口饭吃。不像现在有些创业公司，不管三七二十一，先画了一个大饼。现在我们还是想着怎么继续活下去，继续有碗饭吃。

Q2：现在做企业与当年创立海康威视相比，最大的不同感受是什么？

胡扬忠：以前是骑自行车，现在是开卡车，方向盘变重了。

Q3：过去17年里，行业发展过程中的很多技术节点，海康威视都能准确把握。在你看来，有哪几个重要的节点值得一提？

胡扬忠：没有什么明确的节点，所谓的节点是别人用来简化一个产业刻意创造出的概念，是局外人看到事物表面和局部结果后的片面总结，这是一种幻相。

很多人总会把某个公司进入某个领域的快、慢进度拿出来与其他公司做对比，但我们真的知道对方的进度吗？有些公司可能在闷头做事，只是没对外面说。有些企业什么事都没做，口号却喊得很响。所谓的“早”和“晚”，不过人们的音量大小而已，并不一定真实。

Q4：你觉得什么是真实？什么是幻相？

胡扬忠：在我身边是真实的东西，也许在别人那里都是假的；在别人那边都是真实的东西也许在我看来都是假的。常常自以为是真实的，实际上不真实。检验是否真实的唯*依据就是看客户是否愿意持续购买你的产品或服务。

所谓把握住节点，也只有事后通过结果来验证是否真实。这其中存在很多偶然，有一定的巧合。有些节点自己都预料不到，做之前不会去想，也想不到，但它自然而然就发生了。

Q5：从你的经验来看，怎么保证产品、技术创新永远都是市场所需要的？

胡扬忠：不会的，做不到的。不然，百年老店就没有那么珍贵了。

Q6：为什么这么说？你做过哪些市场不需要的产品吗？

胡扬忠：我们也犯过错误。非典之后，我们认为交互式的视频通讯（可视电话）可能会是一个比较好的业务方向。一年之后，我们发现方向有些问题，当时进行了业务调整，放弃了可视电话这个业务方向。

Q7：过去二十多年，你想要用什么样的词汇去描绘安防市场？

胡扬忠：快而小。安防市场增长得很快，但却是一个“小”市场。一方面市场容量实际上并没有那么大，不然，千亿（销售额）级别的公司早就出现了。房地产市场很大，通讯市场也很大，所以在这些行业能够培育出一些大公司。6000多亿美元的手机市场是真的很大，才能有苹果、三星等公司出现。大家以为传统安防业务市场很大，所以加大投入。潮起潮落，最后发现想象与现实差距很大，有些就选择退出了。

安防市场的“小”体现在这是一个非常碎片化的市场，用户不集中，应用很分散，产品也很分散，客户的定制化很多，建立一个从满足客户碎片化需求的开发响应、到快速交付能力的建设，是一个非常复杂的体系。

智能化时代到来后，安防行业内此前未被满足的客户需求有了实现的可能，市场空间进一步打开。但这仍然是一个碎片化的市场。

Q8：华为现在再次大举进攻安防市场，这又是什么现象？

胡扬忠：每家公司都在找机会、找市场；每个业务部门都有把自己做大的冲动，不做大在企业内部很大概率会被砍掉。所以再次加大力度做一做，对自身没有多大坏处，抱着试错的心态可以再赌一把。

大概20年前，Tyco、Honeywell、GE、BOSCH、UTC以及Simens、Schneider，都通过并购大举进入安防，Panasonic、Sony、Samsung，也都在监控产品上发力，现在都是非常不理想。IHS报告有比较全面的数据。Tyco并入Johnson Control；GE安防并入UTC；Simens退出安防；Schneider并购的Pelco，逐步衰落；Samsung监控卖给了韩华，韩华再次转让股权；Panasonic和Sony监控市占率逐年下降；Honeywell和Bosch，几乎没有增长。

包括有些进入安防行业的AI公司也一样，开展安防业务已经有三、四年了，但其实落地项目比较有限。

Q9：你是怎么评价这些算法能力很强的AI公司？

胡扬忠：隔行如隔山。对于AI公司而言，首先还是要解决落地生根的问题。根扎在哪里？扎的多深？还不好说。

Q10：那你是怎么理解这个行业的？

胡扬忠：还是刚才说的，这个行业非常分散，需求也很零散，安防的业务就像吊在天花板上的无数沙袋，单靠一两个硬拳头，只能撼动个别沙袋，但无法通吃，无法形成规模。而这一两个拳头，可能是现在所谓的算法、人才或资本。安防并不只是投钱就能做得起来的，资本会有一时的冲动，但退出的速度也很快。

Q11：那些资本巨大的科技巨头也都没机会吗？

胡扬忠：我觉得机会不大。深水养大鱼，安防行业没有深水如何养得起大鱼？

这是一个碎片化的市场。本质上还是得在无数小区域，靠一单一单的销售，靠地推去获得客户，渠道要做得很细，销售成本管控在公司经营中是极其重要的一环。

以通讯行业公司为例，运营成本比安防高很多，用通讯行业高成本的人力去跑安防，就像拿步枪打苍蝇一样，投入与产出是非常不匹配的。

Q12：这个行业与您十几年前进来相比，发生了哪些变化吗？

胡扬忠：还是老样子，非常碎片化，产品种类型号很多，订单很分散。

Q13：那在这个过程中，海康威视的核心竞争力是什么，有改变了吗？

胡扬忠：服务碎片化市场，没有发生变化。

Q14：AI有可能会改变目前安防市场的格局吗？

胡扬忠：很难。

Q15：是指很难改变海康威视目前的地位吗？

胡扬忠：不止海康一家，包括其他的企业的格局也很难改变，在这个行业中活下来的企业都不容易，还是有几下子的。这个行业除了AI，还有很多其他重要技术，AI并不是万金油。作为老牌安防公司，缺什么，可以快速把短板补上。何况，传统企业在AI方面，一点也不弱，海康威视自己在AI起步也很早，在AI方面也做得很好。

Q16：你认同AI安防这个说法吗？        

胡扬忠： AI应用于安防的确能够带来一些变化，但AI只是安防众多技术中的一个点。并不是有了AI，视频监控就不需要编码、低照度、宽动态了。AI来了，摄像头还是需要补光、存储、抗恶劣环境，涉及的技术很复杂。

Q17：布局AI，你认为那些因素比较重要？

胡扬忠：针对碎片化场景，解决用户实际需求。不解决用户问题，一切都是空谈。

Q18：怎么看最近“AI芯片”热？

胡扬忠：人们都喜欢热点，没有热点要创造热点，对于AI芯片，大多数人看到的也都是幻相。

一个产业的发展也有自己的生态和规律，不是光砸钱就能把事做好。需要资金，也需要时间，需要人才积累，需要团队文化的沉淀。急火煮出夹生饭，小火才能煲好汤。

Q19：海康威视会自己做AI芯片吗？未来会推出吗？

胡扬忠：现在不会做。目前来看，还是会选择合作的方式。

关于芯片，也存在着一些误解，并不是有了芯片就有了一切。种出棉花并不一定能织出好的布，织出布来也未必能做得了好衣服。还是要尊重市场规律。

Q20：与上下游合作中，海康威视奉行什么战略？

胡扬忠：看客户价值。有些产品别人比海康做的更好，就让别人做。有很多海康并不做，比如芯片、镜头、结构件等，还有系统集成。

我们不学互联网公司，有些业务无论自己是否擅长，都要通过自己巨大的用户和流量优势，进行通吃。

Q21：现在很多厂商提出软件定义摄像头，你怎么看?哪些问题可以靠软件解决，哪些不能？

胡扬忠：摄像机由场景决定组合（包括传感器性能、解析度大小、焦距远近、补光强弱等等），非常复杂，所以才会有那么多的种类。集成电路或者芯片中的运算能力、可配置的功能、或其他软件可以实现的功能，可以用软件来做好调度。但涉及到光学、结构等硬件，软件的作用就非常有限。软件定义计算、软件定义存储、软件定义网络，套用一个概念，软件定义相机，只是吸引眼球而已。

Q22：相比顶尖互联网公司，您觉得海康威视目前的运行模式是良性的或者更优？

胡扬忠：企业要恪守商业底线，不能用野蛮的方式去掠夺市场，通过烧钱补贴进行恶性竞争。早期用户看似得到了一些好处，但最终却因为被绑架而要付出更多。

Q23：在经营企业的过程中，你遇到的最大挑战是什么？

胡扬忠：最大的挑战永远来自企业内部。

企业跟人一样，是不是健康，就看对自己的管理。我们不光要管理自身的行为（例如早睡早起、不暴饮暴食），还要管理我们的心灵。企业也是一样，除了日常经营管理以外，也要关注文化，是否能坚守企业文化，是追求短期还是追求长远。

Q24：除了内部，对外部来说，您最担心的是什么？

胡扬忠：还是内部的问题，关注外部也是为了看内部的问题。从客户那里能更好地看到自己的问题。

Q25：去年海康威视推出了AI Cloud，它是什么？它要解决什么问题？

胡扬忠：AI Cloud要解决的是物联网落地问题，物联网之前谈了很久，至今还没有很好的落地。只谈云计算不全面，只谈边缘计算也不全面，最后还是要云边融合，云边融合才能更好地解决问题。

Q26：市场很躁动，但感觉您内心很平静。您想对安防同仁说些什么？

胡扬忠：每个人都有自己的想法，不需要听别人的。我只对海康威视说：我们永远要警觉，不要做投机的事情。